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	<title>Commentaires sur : Le Vif et les Francs-Maçons</title>
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	<description>Plongée dans les tréfonds du monde moderne</description>
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		<title>Par : Daerden est-il franc-maçon? &#124; Périscope</title>
		<link>http://periscope.be/2008/02/27/le-vif-et-les-francs-macons/comment-page-1/#comment-3923</link>
		<dc:creator>Daerden est-il franc-maçon? &#124; Périscope</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 07 Feb 2010 00:26:25 +0000</pubDate>
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		<description>[...] une aura mystique qui a pour vertu de fasciner les foules. Pourtant, comme le débat consécutif à un article publié sur Périscope l&#8217;avait montré il y a deux ans, presque jour pour jour, ces passions me semblent [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] une aura mystique qui a pour vertu de fasciner les foules. Pourtant, comme le débat consécutif à un article publié sur Périscope l&#8217;avait montré il y a deux ans, presque jour pour jour, ces passions me semblent [...]</p>
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		<title>Par : Moi</title>
		<link>http://periscope.be/2008/02/27/le-vif-et-les-francs-macons/comment-page-1/#comment-940</link>
		<dc:creator>Moi</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 21 Aug 2008 20:42:39 +0000</pubDate>
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		<description>Moi je me suis longuement renseigné sur la franc-maçonnerie et cette &quot;société secrète&quot; apparait dans pratiquement tous les dictionnaires... des sectes !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Moi je me suis longuement renseigné sur la franc-maçonnerie et cette &laquo;&nbsp;société secrète&nbsp;&raquo; apparait dans pratiquement tous les dictionnaires&#8230; des sectes !</p>
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		<title>Par : François Collette</title>
		<link>http://periscope.be/2008/02/27/le-vif-et-les-francs-macons/comment-page-1/#comment-455</link>
		<dc:creator>François Collette</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 May 2008 09:22:26 +0000</pubDate>
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		<description>La franc-maçonnerie ne cesse depuis des lustres de faire couler de l&#039;encre et de la salive et elle continuera encore longtemps à faire fantasmer beaucoup de gens. Tout le monde sait que la franc-maçonnerie phagocyte le PS et dans une moindre mesure le MR, ce n&#039;est un secret pour personne. Dès lors, selon moi, cet article n&#039;a pas plus d&#039;intérêt que celui sur les &quot;sagas familiales&quot;. D&#039;autant que maintenant nous vivons une autre saga, la &quot;Saga Belgica&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La franc-maçonnerie ne cesse depuis des lustres de faire couler de l&#8217;encre et de la salive et elle continuera encore longtemps à faire fantasmer beaucoup de gens. Tout le monde sait que la franc-maçonnerie phagocyte le PS et dans une moindre mesure le MR, ce n&#8217;est un secret pour personne. Dès lors, selon moi, cet article n&#8217;a pas plus d&#8217;intérêt que celui sur les &laquo;&nbsp;sagas familiales&nbsp;&raquo;. D&#8217;autant que maintenant nous vivons une autre saga, la &laquo;&nbsp;Saga Belgica&nbsp;&raquo;.</p>
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		<title>Par : jingawaa</title>
		<link>http://periscope.be/2008/02/27/le-vif-et-les-francs-macons/comment-page-1/#comment-403</link>
		<dc:creator>jingawaa</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 May 2008 01:18:58 +0000</pubDate>
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		<description>J&#039;apprécie beaucoup ton image de la tempête dans un verre d&#039;eau Virginie, c&#039;est joli.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>J&#8217;apprécie beaucoup ton image de la tempête dans un verre d&#8217;eau Virginie, c&#8217;est joli.</p>
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		<title>Par : harry</title>
		<link>http://periscope.be/2008/02/27/le-vif-et-les-francs-macons/comment-page-1/#comment-386</link>
		<dc:creator>harry</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 25 Apr 2008 07:40:52 +0000</pubDate>
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		<description>des qu&#039;il y&#039;a rassemblement les franc macons s&#039;infiltrent pour influencer les décision, syndicat, presse, politique etc...

 un peu en apporte une émission tres intéressante sur qui dirige vraiment le monde...
http://www.youtube.com/watch?v=FC4dW5_7sFw</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>des qu&#8217;il y&#8217;a rassemblement les franc macons s&#8217;infiltrent pour influencer les décision, syndicat, presse, politique etc&#8230;</p>
<p> un peu en apporte une émission tres intéressante sur qui dirige vraiment le monde&#8230;<br />
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=FC4dW5_7sFw" rel="nofollow">http://www.youtube.com/watch?v=FC4dW5_7sFw</a></p>
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	<item>
		<title>Par : jingawaa</title>
		<link>http://periscope.be/2008/02/27/le-vif-et-les-francs-macons/comment-page-1/#comment-380</link>
		<dc:creator>jingawaa</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 Apr 2008 21:57:42 +0000</pubDate>
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		<description>si cet ordre n&#039;a rien à cacher, pourquoi serait-ce une trahison que de balancer le nom de ce journaliste. ce rapport franc-maçonnerie/pouvoir ne me semble pas sain. dans les autres strates de la populations, on croise rarement des francs-maçons tout de même.
Depuis washington beaucoup de grands dirigeants ont été des francs-maçons.
 En n&#039;ayant aucune idée de ce qui peut bien se passer dans les loges, on ne peut voir en celles-ci que quelque chose de mauvais, surtout si beaucoup de dirigeants y adhèrent.
C&#039;est le manque de transparence qui fait passer la franc-maçonnerie pour une entreprise machiavélique.
Ils souffrent eux même de leur manque de franchise, à eux dès lors de s&#039;expliquer, et de nous en dire plus sur leurs projets et leur idéaux.
Sans bien sûr nous dévoiler les secrets les plus croustillants de leur fraternité.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>si cet ordre n&#8217;a rien à cacher, pourquoi serait-ce une trahison que de balancer le nom de ce journaliste. ce rapport franc-maçonnerie/pouvoir ne me semble pas sain. dans les autres strates de la populations, on croise rarement des francs-maçons tout de même.<br />
Depuis washington beaucoup de grands dirigeants ont été des francs-maçons.<br />
 En n&#8217;ayant aucune idée de ce qui peut bien se passer dans les loges, on ne peut voir en celles-ci que quelque chose de mauvais, surtout si beaucoup de dirigeants y adhèrent.<br />
C&#8217;est le manque de transparence qui fait passer la franc-maçonnerie pour une entreprise machiavélique.<br />
Ils souffrent eux même de leur manque de franchise, à eux dès lors de s&#8217;expliquer, et de nous en dire plus sur leurs projets et leur idéaux.<br />
Sans bien sûr nous dévoiler les secrets les plus croustillants de leur fraternité.</p>
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	<item>
		<title>Par : Francois</title>
		<link>http://periscope.be/2008/02/27/le-vif-et-les-francs-macons/comment-page-1/#comment-259</link>
		<dc:creator>Francois</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 03 Mar 2008 04:11:29 +0000</pubDate>
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		<description>@ tous 

Et bien je suis content de toutes les réactions que suscite cet article, je vais pieusement estimer qu&#039;il trouve dans ce débat sa pleine justification. Je dois avouer n&#039;avoir pas vérifié, parce que j&#039;avais pas pensé à cette hypothèse, que Le Vif ait pu être retiré à la vente juste sur Liège pour lui substituer un numéro spécial sur la ville. Je ne sais pas.

@jm

Votre question est très pertinente. Elle rejoint certains commentaires émis ci-dessus. En réalité, en politique, il est une chose qui est systématiquement suspecte : c&#039;est l&#039;unanimité! Alors, en effet, quand Le Vif, la RTBF et autres signent la charge militaire sur les FM avec une belle cohésion... C&#039;est suspect. 

Sur ces points, mon ignorance du dessous des cartes rend difficile un jugement d&#039;opinion pleinement informé!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ tous </p>
<p>Et bien je suis content de toutes les réactions que suscite cet article, je vais pieusement estimer qu&#8217;il trouve dans ce débat sa pleine justification. Je dois avouer n&#8217;avoir pas vérifié, parce que j&#8217;avais pas pensé à cette hypothèse, que Le Vif ait pu être retiré à la vente juste sur Liège pour lui substituer un numéro spécial sur la ville. Je ne sais pas.</p>
<p>@jm</p>
<p>Votre question est très pertinente. Elle rejoint certains commentaires émis ci-dessus. En réalité, en politique, il est une chose qui est systématiquement suspecte : c&#8217;est l&#8217;unanimité! Alors, en effet, quand Le Vif, la RTBF et autres signent la charge militaire sur les FM avec une belle cohésion&#8230; C&#8217;est suspect. </p>
<p>Sur ces points, mon ignorance du dessous des cartes rend difficile un jugement d&#8217;opinion pleinement informé!</p>
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	<item>
		<title>Par : jm</title>
		<link>http://periscope.be/2008/02/27/le-vif-et-les-francs-macons/comment-page-1/#comment-256</link>
		<dc:creator>jm</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 02 Mar 2008 17:53:46 +0000</pubDate>
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		<description>Pq on parle de la FM ? La question à se poser c&#039;est &quot;à qui profite le crime&quot; comme dirait l&#039;autre...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pq on parle de la FM ? La question à se poser c&#8217;est &laquo;&nbsp;à qui profite le crime&nbsp;&raquo; comme dirait l&#8217;autre&#8230;</p>
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	<item>
		<title>Par : Virginie</title>
		<link>http://periscope.be/2008/02/27/le-vif-et-les-francs-macons/comment-page-1/#comment-247</link>
		<dc:creator>Virginie</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 29 Feb 2008 14:31:55 +0000</pubDate>
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		<description>Personnellement, ce qui me surprend, ce sont toutes ces sorties dans la presse à propos de la loge. Pourquoi tout le monde en parle maintenant alors qu&#039;aucune preuve prouvant les liens entre les jeux d&#039;influence et la loge n&#039;est dévoilée?

Question à la Une, Quand les jeunes s&#039;en mèlent, maintenant Le vif...

Bref... c&#039;est comme si quelques personnes s&#039;étaient dit &quot;Allez on y va, on va en parler&quot;... puis finalement, qu&#039;elles se cognaient contre un mur, ce qui donne surtout l&#039;impression d&#039;une tempête dans un verre d&#039;eau...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Personnellement, ce qui me surprend, ce sont toutes ces sorties dans la presse à propos de la loge. Pourquoi tout le monde en parle maintenant alors qu&#8217;aucune preuve prouvant les liens entre les jeux d&#8217;influence et la loge n&#8217;est dévoilée?</p>
<p>Question à la Une, Quand les jeunes s&#8217;en mèlent, maintenant Le vif&#8230;</p>
<p>Bref&#8230; c&#8217;est comme si quelques personnes s&#8217;étaient dit &laquo;&nbsp;Allez on y va, on va en parler&nbsp;&raquo;&#8230; puis finalement, qu&#8217;elles se cognaient contre un mur, ce qui donne surtout l&#8217;impression d&#8217;une tempête dans un verre d&#8217;eau&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Gilles</title>
		<link>http://periscope.be/2008/02/27/le-vif-et-les-francs-macons/comment-page-1/#comment-246</link>
		<dc:creator>Gilles</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 29 Feb 2008 14:31:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.periscope.be/?p=232#comment-246</guid>
		<description>Tu n&#039;as pas besoin de moi pour bien te défendre, je ne faisais qu&#039;apporter de l&#039;eau à ton moulin.

En ce qui concerne, les francs-maçons, pour apporter un commentaire un peu plus construit, il faut savoir que la franc-maçonnerie se composent d&#039;hommes influents dans leurs domaines. Dans un territoire comme la Wallonie, qui, depuis des lustres, est dans son ensemble une grande terre rouge, il est normal que dans les loges maçonniques qui y s&#039;y trouvent, il y ait beaucoup de socialistes.
Et on connait les effets du pouvoir sur les hommes... Dès lors, quand une affaire de corruption comme Agusta-Dassault, les affaires de Charleroi, et autres traffics d&#039;influence, qui sont des délits d&#039;hommes qui ont du pouvoirs, on retrouve également beaucoup d&#039;hommes politiques du PS, mais aussi des loges maçonniques. C&#039;est normal puisque les délits et le recrutement dans les loges sont l&#039;oeuvre du même type de personne.
A contrario, un clochard ne se fera jamais corrompre, mais il ne sera jamais non plus franc maçon.
Je ne dis pas que tous les francs maçons sont des criminels en col blanc ou que les francs maçons sont tous des pourris, je dis qu&#039;il y a un inévitablement une corrélation entre homme de pouvoir et francs maçons, mais aussi entre hommes de pouvoirs-mauvaise utilisation du pouvoirs.

Le raccourci qui consisterait à faire le rapprochement entre la franc-maçonnerie et le délit n&#039;est cependant pas valable à mes yeux.
Pourquoi? Parce que rien ne prouve que ce soit la que se fomentent les sales histoires, et pas en d&#039;autres lieux comme par exemple, les cabinets, les conseils communaux, les meetings, ...ou que sais-je encore.

On parle d&#039;un supposé impact négatif de la franc-maçonnerie. Pourquoi ne pas parler également des impacts bénéfiques? N&#039;y en-a-t-il pas? P-e que biens des problèmes ont été évités ou ont été résolus par la discussion en loge.

L&#039;aspect mystérieux et secret des loges suscite plus facilement la méfiance que la confiance. Parce qu&#039;il n&#039;y a personne pour la défendre premièrement, puisque les membres doivent rester discrets (pas de sortie grandiloquente du maçon di rupo dans la DH donc).C&#039;est toujours plus facile quand on sait qu&#039;on aura pas vraiment de réponse. Deuxièment parce qu&#039;on a l&#039;impression que quelque chose de visible et clair est forcément légitime et qu&#039;à contrario, si on se cache, c&#039;est pour faire des choses illégitimes (comme des enfants illegitimes par exemple). Mais ce n&#039;est pas toujours vrai. N&#039;a-t-on pas vu des conseils communaux ne pas respecter la loi? Ils étaient pourtant bien visible.

Bref, je ne me rallie pas à la thèse du complot. Mais il est toujours bon d&#039;être vigilant. Et si un jour j&#039;ai du neuf, je vous le dirai sur ce sujet!(on ne sait jamais que j&#039;y sois ou que j&#039;en sois victime par je ne sais quel moyen)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tu n&#8217;as pas besoin de moi pour bien te défendre, je ne faisais qu&#8217;apporter de l&#8217;eau à ton moulin.</p>
<p>En ce qui concerne, les francs-maçons, pour apporter un commentaire un peu plus construit, il faut savoir que la franc-maçonnerie se composent d&#8217;hommes influents dans leurs domaines. Dans un territoire comme la Wallonie, qui, depuis des lustres, est dans son ensemble une grande terre rouge, il est normal que dans les loges maçonniques qui y s&#8217;y trouvent, il y ait beaucoup de socialistes.<br />
Et on connait les effets du pouvoir sur les hommes&#8230; Dès lors, quand une affaire de corruption comme Agusta-Dassault, les affaires de Charleroi, et autres traffics d&#8217;influence, qui sont des délits d&#8217;hommes qui ont du pouvoirs, on retrouve également beaucoup d&#8217;hommes politiques du PS, mais aussi des loges maçonniques. C&#8217;est normal puisque les délits et le recrutement dans les loges sont l&#8217;oeuvre du même type de personne.<br />
A contrario, un clochard ne se fera jamais corrompre, mais il ne sera jamais non plus franc maçon.<br />
Je ne dis pas que tous les francs maçons sont des criminels en col blanc ou que les francs maçons sont tous des pourris, je dis qu&#8217;il y a un inévitablement une corrélation entre homme de pouvoir et francs maçons, mais aussi entre hommes de pouvoirs-mauvaise utilisation du pouvoirs.</p>
<p>Le raccourci qui consisterait à faire le rapprochement entre la franc-maçonnerie et le délit n&#8217;est cependant pas valable à mes yeux.<br />
Pourquoi? Parce que rien ne prouve que ce soit la que se fomentent les sales histoires, et pas en d&#8217;autres lieux comme par exemple, les cabinets, les conseils communaux, les meetings, &#8230;ou que sais-je encore.</p>
<p>On parle d&#8217;un supposé impact négatif de la franc-maçonnerie. Pourquoi ne pas parler également des impacts bénéfiques? N&#8217;y en-a-t-il pas? P-e que biens des problèmes ont été évités ou ont été résolus par la discussion en loge.</p>
<p>L&#8217;aspect mystérieux et secret des loges suscite plus facilement la méfiance que la confiance. Parce qu&#8217;il n&#8217;y a personne pour la défendre premièrement, puisque les membres doivent rester discrets (pas de sortie grandiloquente du maçon di rupo dans la DH donc).C&#8217;est toujours plus facile quand on sait qu&#8217;on aura pas vraiment de réponse. Deuxièment parce qu&#8217;on a l&#8217;impression que quelque chose de visible et clair est forcément légitime et qu&#8217;à contrario, si on se cache, c&#8217;est pour faire des choses illégitimes (comme des enfants illegitimes par exemple). Mais ce n&#8217;est pas toujours vrai. N&#8217;a-t-on pas vu des conseils communaux ne pas respecter la loi? Ils étaient pourtant bien visible.</p>
<p>Bref, je ne me rallie pas à la thèse du complot. Mais il est toujours bon d&#8217;être vigilant. Et si un jour j&#8217;ai du neuf, je vous le dirai sur ce sujet!(on ne sait jamais que j&#8217;y sois ou que j&#8217;en sois victime par je ne sais quel moyen)</p>
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